جون أوتشندورف في محادثة مع جاي نوردينسون

جون أوشسيندورف (في الصورة) أستاذ في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا (MIT) ومتحدث في سجل الاستدامة في الحدث الممارسة في المدرسة هذا الشهر. يركز بحثه على ميكانيكا وسلوك الهياكل التاريخية. وهو المتلقي الأخير ، إلى جانب جوليانا بيرجلوند براون ، بمنحة ما يقرب من مليون دولار ، مدتها ثلاث سنوات من وكالة حماية البيئة لقياس انبعاثات الكربون وتخفيفها في البناء. ستقوم المنحة بتمويل الأبحاث لتعزيز فهم منتجات الصلب الهيكلي في نهاية حياة المبنى وتقييم آثار إعادة استخدام الفولاذ في المباني الجديدة. هنا يتحدث مع زميله المهندس الهيكلي جاي نوردينسون.

Ochsendorf: أنا شخصياً سعيد جدًا بقرار الاستعادة ، ليس فقط عن طريق المواد ولكن أيضًا في التقنية. كان العديد من الأخشاب من الأخشاب باليد ، حتى تتمكن من رؤية علامات الفأس ، وكانت فرصة لتغذية تلك الحرف ، للتأكد من أننا ما زلنا نعرف كيفية تشكيل الأخشاب البلوط. أعتقد أن الأشخاص الذين يزورون يتوقعون رؤية شيء يمثل الأصالة. إذا كنت ترغب في إصلاح هذا السقف في الصلب أو ألياف الكربون أو بعض المواد الأخرى اليوم ، فربما كان بإمكاننا بناءه بشكل أسرع وأرخص ، وكانت الصور لمعظم السياح تبدو كما هي. هل يمكن أن تضع سليت في الخارج. ولكن هل من المهم أن تكون هذه إطارات من خشب البلوط مبنية بطريقة تقليدية من أشجار البلوط التي تم حصادها محليًا؟ أعتقد أن الجواب نعم. في النهاية ، يمثل أي بنية قيمنا وهو فعل ثقافي ، وأظهرت إعادة بنائها في الحجر والخشب باستخدام التقنيات التقليدية أنه لا يزال لدينا القدرة على القيام بأشياء صعبة. أعتقد أن هناك شيئًا شاعريًا تمامًا حول فعل إعادة بناءه بالوسائل التقليدية.

شيء نناقشه معًا لفترة من الوقت هما هيكلان يابانيان: ضريح ISE ، الذي أعيد بناؤه كل عقدين ، ومعبد Horyu-ji البوذي ، الذي يتم تصحيحه وإصلاحه ويتضمن بعض الخشب Hinoki الموجود هناك 1000 سنة. هل يمكنك التفكير في ذلك كمثال أو درس لنا في سياق الاستدامة واستخدام المواد؟

كلا من هذه الأمثلة تحمل معنى عميق حقا بالنسبة لي. تجديد ISE كل 20 عامًا تقريبًا لأكثر من 1000 عام يلتقط الخيال حقًا ، لأنه يقول على الفور إن المباني غير مستقرة ويجب أن نخطط لذلك. إذا تركت بمفردها لمدة 100 أو 200 عام ، فربما يكون ذلك على ما يرام. ولكن من خلال طقوس تجديده كل 20 عامًا ، فأنت تقول إن هذا غير مستقر وسنتعامل مع ذلك. إن الاعتراف مباشرة ثم تجديد ISE تمامًا يشبه إلى حد كبير لي جسر العشب الإنكا الذي كنت أدرسه منذ حوالي 30 عامًا. هذا أقدم جسر في الأمريكتين. معظم الناس لم يسمعوا به. لقد كان هناك منذ 700 عام ، ويتم تجديده كل عام من العشب المتاح محليًا. أعتقد أن لدينا الكثير لنتعلمه منه ، لأن الواقع هو أن معظم مبانينا اليوم يتم هدمها قبل نهاية حياتهم. كنا نظن أن Kingdome في سياتل كان شذوذًا ، ولكن في الواقع ، يتم هدم الملاعب الأمريكية ، كما أظهرت أطروحة معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا الحديثة ، في المتوسط ​​، كل 30 عامًا تقريبًا. هذه الملاعب ليست في نهاية حياتهم. نحن نربك مواد جيدة جدًا ، أو نذوب شعاعًا فولاذيًا لأسفل ونصنع شعاعًا فولاذيًا جديدًا ونقول ، “انظر إلى حد كبير هذا”. لكن الدروس من الهندسة المعمارية التقليدية ، من هذين المثالين اليابانيين ، هي أن المواد لها قيمة أكبر بكثير من ذلك. هذا السؤال عن الاستبدال الكامل مقابل الصيانة أو الإصلاح يحصل أيضًا على قيم عميقة. نعلم جميعًا أننا لا نحافظ على بنيتنا التحتية أو مبانينا بشكل جيد بما فيه الكفاية ، ويمكننا أن نرى أمثلة على ذلك من حولنا. أسئلة حول عمر أي هيكل أمر بالغ الأهمية ، وفي كثير من الأحيان لا نعترف بها. إنه شيء مفقود في تعليمنا في الوقت الحالي ، لكل من المهندسين والمهندسين المعماريين. لا نعترف بمقاييس المباني الزمنية بطريقة يجب علينا.

من نواح كثيرة ، قامت رموز البناء بتدوين الطرق المناسبة للبناء ، وهي طريقتين حقيقيتين للبناء. وبهذا أعني الصلب أو الخرسانة. لدينا رموز بناء مفصلة للغاية لا تختلف عن المكان الذي كانت فيه قبل 100 عام ، ولكن الآن تم تكريسهم حقًا كطرق حقيقية للبناء ، والتي يمكننا التصديق عليها ، ويمكننا الدفاع عنها في قاعة المحكمة إذا كان المحامون متضمن. هل اتبعت الرمز أم لا؟ الشيء المذهل حول هذا هو أننا ألقينا فعليًا 5000 عام من التنمية البشرية حول ثقافة البناء. يمكن أن أقدم لكم العديد من الأمثلة ، والتي ليس لها درج من غوستافينو سوى واحد. هناك جدران ترابية يتمتع بقصص عالية في جميع أنحاء العالم والتي تم الحفاظ عليها لعدة قرون. لديك البيوت الزراعية في فرنسا التي يبلغ عمرها 700 عام. لديك مباني طويلة في اليمن المصنوعة من البناء الترابية المحلية ، والتي تتطلب كمية معينة من الصيانة والتجديد. بالنسبة لي ، يتعلق الأمر حقًا بأيديولوجيتنا التقدمية: هل نحن في قمة في كل العصور وهل هناك طريقة حقيقية للبناء ، أو أن هناك طرقًا للبناء قد يُنظر إليها على أنها مفارقة تاريخية اليوم ولكن لدينا قيمة كبيرة ودروس رائعة ل الولايات المتحدة من حيث المواد المحلية ، والآثار المترتبة على العمالة ، والآثار الحرفية ، والصيانة؟ بناء أسرع وأرخص – كصناعية قدر الإمكان ، مع مواد من أي مكان يمكنك الحصول عليها – مع آثار كربونية دراماتيكية تستحق الاستجواب.

أفكر في مبنى Union Carbide الذي تم استبداله مؤخرًا هنا في نيويورك للحصول على برج جديد. بعض المطالبات المقدمة للمباني الجديدة – التي توفر تهوية طبيعية أو وفورات في الطاقة – لا تتحقق دائمًا. ولكن لا يوجد الكثير من الأبحاث التي أدركها ، حول ما إذا كانت هذه الادعاءات مستدامة بالفعل في الممارسة العملية.

أفكر في كل مبنى جديد كمشروع بحثي ، كتجربة تم إجراؤها. مثال Union Carbide هو مثال يحفز الكثير من طلابنا في الوقت الحالي ، لأن العديد من أقسام الصلب التي دخلت هذا المبنى يمكن إعادة استخدامها في هياكل جديدة ويمكن استخراجها كمورد من قبل المجتمعات المعمارية والهندسية. ولكن بسبب الجمود الكبير للأنظمة ، والهدم المقاولين ، فإنه يرفعونها ثم بيعها على البنسات على طن للخردة ، نحتاج أعطها كمواد وسيطة لشيء آخر. سنأخذ 300 من تلك الحزم التي سقطت وتخزينها ثم تجديدها بقليل من المخاض. أعتقد أننا في وقت رائع للبيئة المبنية ، لأن القضايا لم تكن أبدًا أكثر أهمية. وأجد أن أنظمتنا التعليمية غير مجهزة بشكل محزن لما نواجهه في العقود المقبلة. لدينا حقًا نهج ما بعد الحرب والبناء. يركز معظم التعليم على المباني الجديدة. في حالة المهندسين الهيكليين ، لم يواجه مهندس هيكلي متخرج في الولايات المتحدة مطلقًا قوسًا من الطوب أو جسر مغطى بالأخشاب وليس لديه أي قدرة حقيقية على إثبات أن هذه العمل ، أو حتى الحساسية الثقافية التي قد يكون لها قيمة . لدينا أنظمة تاريخية يتم هدمها. إنه علينا كمعلمين. أشعر بالإحباط الشديد من ما ندرسه – بمن فيهم أنا -.

وجهة نظرك حول إعادة استخدام أقسام الصلب من مبنى تم تفكيكه – يجب أن يكون جزءًا من الكود. يجب أن يكون هناك بعض التنظيم ، تمامًا كما يوجد لائحة للمباني الجديدة ، وما يجب فعله ببقايا واحدة مفككة.

من حيث التعميم ، نحن في لحظة مثيرة للغاية حيث يمكن لمزيد من المصممين الآن تحديد مواد إعادة استخدامها أو upcycled. لقد حصلنا للتو على منحة للمساعدة في تطوير الصلب المعاد استخدام تكون قادرة على القيام بذلك داخل إطار. نحتاج إلى المزيد من الإجراءات الجذرية لإيجاد طرق أفضل لتشغيل مبانينا. يلهمني الطلاب لأنهم غالبًا ما يكونون أمامنا ، والدعم أساسي لكثير من أبحاث الطلاب والتصاميم الآن في مدارس الهندسة المعمارية. بالنسبة لي ، فإن ما يتعلق الأمر الآن هو أن مهنتنا في الهندسة الهيكلية في حاجة حقيقية لاحتضان المزيد من التصميم والمزيد من التاريخ ، والمزيد من الثقافة ، والمزيد من القيم ، حتى نتمكن من الاستمرار في تقديم حلول غير متوقعة للمشاريع. هذا هو التحدي الذي نواجهه في العقود المقبلة: كيف نساعد مجالنا على الاستمرار في تقديم أفكار جديدة إلى الطاولة وعدم تجميدها ، مع مجموعة واحدة من الحلول؟ جمال الصلب والخرسانة هو أنه يمكنك فعل أي شيء بشكل أساسي. من خلال حوار مع الماضي ، سواء كان جسرًا إنكان أو معبدًا يابانيًا ، فإنه يقول إن هناك طرقًا مختلفة لتحقيق طول العمر في الهياكل. إذا ذهبت إلى شريط Oyster الذي يدعم اللجوء الرئيسي لمحطة Grand Central في نيويورك ، فهذه قذائف رقيقة منحنية مضاعفة غير معروفة ؛ إنها سمك حوالي 4 بوصات. يحملون ملايين المسافرين كل يوم. يقول رمز البناء اليوم أنه لا يمكنك فعل ذلك. لذا فإن سحرتي مع الأساليب التاريخية للبناء والهيكل هي من المصلحة الفكرية الخالصة. انها ليست خارج الحنين. هناك طرق رائعة للبناء التي لا ندرسها ولم يتم احتضان قانون البناء ، وستطلب منا العقود المقبلة أن نتساءل عن ذلك.